V4 aangekondigd!

Vlammen van oorlog, bout actie, koningen van oorlog historisch, pieken en schieten, piekman’s lament.

Moderators: Beastherder, Guy

Re: V4 aangekondigd!

Berichtdoor kaleith » 20 jan 2017 16:40

De V4 "rough draft" is nu bekend, dit is ongeveer hoe v4 er uit gaat zien. Hier is meer detail aanwezig dan in eerdere posts en heeft meer topics.

"Rough Draft" of V4:

Dice rolling: Can go above 6: 7 needs a 6 followed by a 5+, 8 needs 6 followed by a 6, 9+ is impossible.

Teams: Man-packed guns are now Infantry teams, with the heavy weapon special rule.

Guns are classified as small guns = light and medium and large guns = heavy and immobile. However it seems that the light, medium etc. categories also exist, e.g. for mobility.

Only one observer per force, who can be ground based or an AOP. Force commander and US unit commanders can still observe, as can guns.

Transport tank teams are attachments to their parent platoon, but can act independently with their own command teams.

Unit leaders are on small bases if there is one indicated in the army list, otherwise they can be any of the existing teams in the list.

Combat attachments can attach up to half their teams to eligible platoons.

Redundant teams: No more command teams, staff teams or observers for artillery and anti-tank gun platoons.

Formations: The order goes Force – Formations – Units – Team
A Force can have any number of formations. The first formation is the primary formation, who determines which support units can be taken. Further formations can be taken, if those platoons could be taken as a support choice. The example discussed was a US Rifle Company which could take a US Tank Destroyer Company as a second formation. The additional formations also need to satisfy their minimum requirements, i.e. usually need 1 HQ + 2 combat platoons. Additional formations need to be in the same book and same historical organisation (division, corps).
Additional formations cannot daisy-chain their own support units, i.e. if it isn’t available to the main formation, it is not available.
Warriors can be taken in any formation.

Motivation & skill tests: Have the basic categories (F/C/R & V/T/C), but with subcategories each. Motivation: Rally (to recover from being pinned), Remount (for bailed tanks), Counter attack (for assaults) and Last Stand (Morale checks)
Skill: Tactics, others not discussed.
Subcategories default to the basic rating, but can be different – often to replace what was formerly a re-roll.

Terrain: There is Tall and Short terrain.
Hills give now bullet proof cover, similar to linear terrain.
Wheat fields are short, concealing terrain.
Teams 2” from the edge of terrain can see out

Starting step sequence:
1. Remount
2. Rally from being pinned
3. Check for last stand of units (aka. Platoon morale, no more checks after shooting and assault step)
4. Check for last stand of formations (aka. Company morale)
5. Check victory conditions
6. Reveal Ambushes
7. Check for reserves
8. Check for air
9. Remove smoke

Last Stand: Units are in good spirits if they have either:
- No teams destroyed or bailed
Or
- 3+ Infantry teams
- 2+ Tank (not bailed)
- 2+ gun teams
- 1+ air craft
Units without a unit leader are never in good spirits

Units that aren’t in good spirits take a last stand test in the starting step. Take the test every step the conditions remain, even without taking further casualties. This test can be re-rolled if the 1iC is within 6” and LOS.
Units cannot leave the table. Attached units (Transports) are removed per special rules.

Formation last stand: A formation is in good spirits if it has at least 2 units, including the HQ (i.e. HQ + 1 Units), on the table or in reserves. Only combat and weapons platoons count, support platoons do not.
A force has lost if it has no remaining formations.

Movement:
Same categories as before, but 4 different speeds for each.
Tactical = Move and shoot (usually at RF 1)
Standard Tank 10”, Light Tank 12”, Fast tank 12”, Slow Tank 8”, Very Slow Tank 6”, Infantry 8”
Guns: Light 4”, Medium 2”, Heavy 2”, Immobile: Dash only.
Dash = Don’t shoot but move further. Similar to what doubling used to be, but no double shooting.
Terrain dash, cross-country dash, road dash.
No more bogging, Teams make a cross check and if they fail they simply stop moving.

Command: Platoons with less than 8 teams have a 6” command range from the unit leader (only), larger platoons have 8”.
Out of command teams can move at tactical speed with +1 to shooting or dash towards the unit leader.
Teams need to stay 8” away from enemies if dashing. 2” away from enemies otherwise – except tank and gun teams who can move into contact to each other, but not through other tank or gun teams (enemy and friendly).

Sending transports to the rear: Mandatory for unarmed and(or?) unarmoured teams, optional for others. Can be brought forward again within 4” of their parent unit and 16” away from enemies.
Passengers get 3+ saves.

Movement special orders: All of them only affect teams in command distance of the unit leader, alle tests are made by the unit leader (or the 1iC, if attached)
- Follow me: Unit leader moves 4” directly ahead, makes a motivation check, teams in command can also move 4” forward. No shooting, but can be done after dashing.
- Blitz: UL makes Skill check to move teams 4” before moving at tactical speed. Units can still shoot at full ROF after a Blitz. If a check is failed, teams can only move at tactical speed and get +1 to shoot, as if being out of command.
- Shoot and Scoot. Teams who haven’t moved before can move 4” instead of assaulting, if they pass a tactics roll (skill test).
- Dig in: skill test to gain concealment and BP cover (all teams, incl. large guns) instead of moving. Shoot at moving ROF, no bombardments, GtG if not shooting, no assaulting. Can be decided on a team basis, so part of the platoon can dig in while others don’t.
- Cross here: Test before moving, make cross checks easier, for teams crossing within 6” of the UL (and the UL himself). No shooting.
General trend to replace re-rolls with easier dice rolls. E.g. wide tracks is a -1 to the cross check.

Aircraft: Arrive on a 4+, some on a 3+, in the movement step. Can be placed anywhere where the stand can be placed on the table top.
1 – 3 planes corresponding to sporadic, limited and priority options. Once a plane is shot down, it is gone, casualties carry over to later turns.
MGs & Cannon 8” Range, ROF 3 or 2, respectively. Each plane shoots individually.
Bombs Rockets: Artillery template, the planes fire as a battery
Planes are hit on 5+, get a 3+ save and need a FP check to be shot down. Flying tanks get a +1 on the FP check.
AOP: Rules unclear. They arrive in the starting step, but otherwise much confusion.
Fighter interception happens on 5+, but it is not clear who can get it (other than those forces where it is specifically an option).


Meerdere zijn echte grote veranderingen, zoals vliegtuigen en morale en "Allies" a la 40k maar iets gelimiteerder. Legers met squishy core platoons zullen het moeilijker hebben!
Legers die ik speel: Fantasy:Dark Elves, Vampire Counts 40k: Death Korps of Krieg Flames of War: Soviets Mordheim: Undead,Druchii (rebalanced dark elves)
kaleith
Suicidal Nurgling, playing with soap
 
Berichten: 344
Geregistreerd op: 13 okt 2013 15:28
Woonplaats: Nijmegen

Re: V4 aangekondigd!

Berichtdoor Beastherder » 20 jan 2017 18:59

Hmmm, :scratch:

het meeste klinkt wel redelijk, maar er zijn toch wat punten waar ik problemen mee heb

- Afschaffen meerdere observers
Ik snap de behoefte om het wat te versimpelen (als je een Duitse lijst hebt met 2 artillerie en wat mortieren banjeren er heel wat van die observers over de tafel) maar als je er maar 1 hebt en er is niet toevallig een handige kerktoren in de buurt wordt het toch erg lastig voor je artillerie om wat nuttigs te zien :dunno:


-Vliegtuigen
Meerdere vliegtuigen, waarbij ze permanent gedood kunnen worden door AA werkt prima voor Team Yankee.
Een vliegtuig als een A-10 of SU-25 heeft massa's bommen en raketten bij zich. Die vliegen rond boven het slagveld en maken meerdere aanvallen op meerdere doelen. Schiet m neer en je voorkomt ook alle volgende aanvallen.
Een WO2 vliegtuig als een StuKa heeft maar 1 bom bij zich. Die maakt 1 aanval en vliegt naar huis (als ie niet werd neergeschoten) Een volgende aanval is dus een ander vliegtuig, en zijn wel of niet opdagen heeft niks te maken met het overleven van de vorige.
De huidige regels geven dat prima weer.

Het zou kunnen zijn dat ze een vliegtuig beperken tot 1 bom aanval en dat ie voor de rest alleen maar zn machinegeweren kan gebruiken
Mijn bezwaar is dan weg, maar dat zou ze wel veel minder goed maken :dunno:

Regels beoordelen op dit soort onvolledige info is altijd lastig.
Waarschijnlijk komt het allemaal wel goed -_-
Quidquid latine dictum sit, altum videtur

Luister naar Beastherder...
Legers die ik speel: ASoIaF Starks & Lannisters, verschillende Warcry en KillTeam warbands, Necromunda en talloze andere projecten
Avatar gebruiker
Beastherder
BOFH
 
Berichten: 6124
Geregistreerd op: 20 maart 2006 12:15
Woonplaats: Nijmegen

Re: V4 aangekondigd!

Berichtdoor Johan » 21 jan 2017 09:39

Als ik het goed begrijp maak je nu ook voor je platoons maximaal 1 check per ronde. (aan het begin van de ronde) Lezen jullie dit ook zo? En dus met tanks alleen als er minder dan 2 tanks zijn (waarvan 1 de commander moet zijn). Een unit zonder commander is nooit 'in good spirrits'. Als een unit zijn test faalt, dan is hij vernietigd lijkt me?

Er staat dus niks over of een CiC of 2iC de rol van een platoon commander mag overnemen. Zou me vreemd lijken als dat niet zo was. :dunno:
If you are going through hell, keep going.

"w. churchill"
Legers die ik speel: FOW: Duitsers (Grenadiers en Panzer), Amerikanen (3rd Armoured), Britten. Team Yankee: WarPact forces, Soviets, Britten, Amerikanen en Israeliers, SAGA Normandiërs, Anglo Danes, Anglo Saxons en Ieren
Avatar gebruiker
Johan
Nurgle in a petticoat
 
Berichten: 589
Geregistreerd op: 04 jan 2012 14:09
Woonplaats: Nijmegen

Re: V4 aangekondigd!

Berichtdoor Caladai Doomblade » 21 jan 2017 15:27

Nog niks bekend over de assault regels dus. Ik ben benieuwd, want daar zit mijn grootste probleem met de huidige regels. Voor de rest blijft het afwachten hoe het allemaal samen functioneert, maar ik zie nog weinig schokkende zaken (op de 1 observer regel na, dat zou wel eens vervelend kunnen zijn).
Do you know what the chain of command is? It's the chain I go get and beat you with till you understand who's in command ~Jayne

The best argument against democracy is a five-minute conversation with the average voter ~Churchill
Legers die ik speel: Dark Angels, IG: Jantine Patricians, Thousand Sons High Elves. Dreadball. FOW: Germans & Polish. Mordheim Skaven. Necromunda Orlocks. Shadespire Reavers & Orruks
Caladai Doomblade
BOFH
 
Berichten: 2677
Geregistreerd op: 14 maart 2006 10:12
Woonplaats: A bridge too far...

Re: V4 aangekondigd!

Berichtdoor Beastherder » 21 jan 2017 17:29

@Johan
dit is maar een hele groffe samenvatting van de regels, als hier iets niet bij staat zou ik er zeker nog niet van uit gaan dat het niet bestaat.
De commander doet vast nog wel iets :yes:
Hoe de rest van Morale nu werkt vind ik dit ook nog te grof om iets zinnigs te zeggen :dunno:
Er is vast over nagedacht ^_^


@Caladai
ik zal s nalezen hoe Assaults werken in Team Yankee
dat zou wel eens een goede hint kunnen zijn voor de toekomst :scratch:
Quidquid latine dictum sit, altum videtur

Luister naar Beastherder...
Legers die ik speel: ASoIaF Starks & Lannisters, verschillende Warcry en KillTeam warbands, Necromunda en talloze andere projecten
Avatar gebruiker
Beastherder
BOFH
 
Berichten: 6124
Geregistreerd op: 20 maart 2006 12:15
Woonplaats: Nijmegen

Re: V4 aangekondigd!

Berichtdoor kaleith » 04 feb 2017 15:11

National Rules!

Germans
- Stormtrooper: All German units can now attempt a second, different movement order after succeeding at their first one.
- Tiger Ace: +1 bonus to Last Man Standing and Remount tests; the remount bonus stacks with protected ammo; Formation Commander tank team w/ Tiger Ace rerolls all failed to hit rolls with main gun
- Protected Ammo is now just a +1 bonus to remount checks (remount 4+ becomes remount 3+, etc)
- Begleiter tank escorts now add +1 to vehicles machine gun ROF when target is within 8"; reroll missed hits in assault; get defensive fire against infantry teams sneaking up against tank.
- Stuka zu Fuss: fires like heavy rockets (has to skill test to get full salvo markers or wait a turn, etc); fires large templates
- Reich Divided and Kampfgruppe are gone.

British
- Bagpipes: designate unit in company command that is not 1iC; all units w/in 6" of bagpiper require an extra hit in the shooting step/assault step to become pinned down
- British Bulldog is just a +1 bonus to counter-attack now
- Mike Target: if you successfully range in one the first attempt, you can attempt to bring in a second battery/unit with your remaining range-in attempts; no -1 to this attempt.
- Night Attack: Can only night attack in missions where the defender has minefields; if so, "Night-fighting: Dawn" rules are in effect. Units from the CORE formation may move freely from the start of the game; units from support or secondary formations may not move beyond deployment zone until morning breaks.
- Tip & Run now gives a +1 bonus to shoot & scoot maneuver
- Tally Ho increases score needed to pass tactics test (whatever that is) by 1; tactical speed is now 12" for tank teams w/ this trait.
- Semi-indirect unchanged.

Soviets
- Commissar: allows a reroll of Last Unit Standing, Rally Tests, and Counter-Attack tests as long as the Commissar is w/in 6" of the unit leader. Still has to destroy a stand of infantry to work. This reroll can happen even after the formation commander reroll. Roll of 1 on this test destroys commissar team. (so mostly unchanged)
- Infiltration: Soviet units w/ Infiltration are spearhead units. Can get to up to 14" of an enemy rather than 16".
- Steel Wall: Each soviet battery in an artillery battalion operates as a separate artillery unit. (Refit of the old rule that allowed you to split 76mm and 122 mm fire)
- Volley Fire: Soviet units w/ VF that did not move in the movement phase may reroll failed to-hit rolls when shooting main weapon and w/in 16".
- Shtraft companies can't dig in, ever, and can't benefit from foxholes; pass motivation tests on 2+. Unchanged.
- Cat-killer and Roll up the Guns are unchanged.
- Tankodesantniki: now add +1 to vehicles machine gun ROF when target is within 4"; reroll missed hits in assault; get defensive fire against infantry teams sneaking up against tank.
- Hens and Chicks likely remains identical

USA:
- Automatic Rifles - no changes
- Detroit's Finest - adds 2 inches to dash movement
- Dismounted MG remains the same
- Duckbills - turn cross to 2+ but it's slow tank
- Hedgecuters reroll unsuccessful rolls to cross hedge and bocage
- Jumbo lead the way - swap hits using mistaken target rule on 2+ (rather then 3+)
- Smooth ride - give cross 2+ to vehicle
- Stabiliser - remain the same, looks like they are now mandatory (still need to check this)
- TD - Security section and TD are separate units, no ninja decloaking TD :)
- Seek & Destroy - TD may use shoot&Scoot order after another successful order
- ToT - remains, works only on infantry and gun teams
- Truscot Trott - infantry cross country and road dash is +2 inches
- Under command - Leader of unit may act as spotting unit, just like company commander
- Tank Telephones, Hit em with all you got, Column Security, Excellent Communication are gone
Legers die ik speel: Fantasy:Dark Elves, Vampire Counts 40k: Death Korps of Krieg Flames of War: Soviets Mordheim: Undead,Druchii (rebalanced dark elves)
kaleith
Suicidal Nurgling, playing with soap
 
Berichten: 344
Geregistreerd op: 13 okt 2013 15:28
Woonplaats: Nijmegen

Re: V4 aangekondigd!

Berichtdoor kaleith » 01 maart 2017 22:31

Hens en Chicks is nu bekend, en is veranderd! Als een tank rijdt telt niet iedereen meer als rijdend, maar krijgt de hele platoon +1 to hit,op volle RoF dus voor stilstaande tanks. Waarschijnlijk gaan de puntenkosten voor russische tanks hierdoor omhoog op de lange termijn want dit is een veel minder inperkende regel, gezien je niet meer met hele units stilstaande tanks bogt omdat er eentje buiten het bos rijdt en de RoF dus vaak dubbel is (en op een 7 of 8 raken mag in deze editie).

Ook hierbij de reminder dat over twee weken ,het de bedoeling is dat V4 officieel uitkomt, als de shipping op tijd aankomt.
Legers die ik speel: Fantasy:Dark Elves, Vampire Counts 40k: Death Korps of Krieg Flames of War: Soviets Mordheim: Undead,Druchii (rebalanced dark elves)
kaleith
Suicidal Nurgling, playing with soap
 
Berichten: 344
Geregistreerd op: 13 okt 2013 15:28
Woonplaats: Nijmegen

Re: V4 aangekondigd!

Berichtdoor Beastherder » 02 maart 2017 15:21

Bij de Dobbelsteen in Arnhem hebben ze een inkijkexemplaar van de nieuwe startset liggen, met het nieuwe regelboek.

Even vluchtig doorgebladerd, maar het was in mijn lunchpauze, dus geen tijd voor uitgebreide studie.

Wie wil kan er daar dus naar vragen
Quidquid latine dictum sit, altum videtur

Luister naar Beastherder...
Legers die ik speel: ASoIaF Starks & Lannisters, verschillende Warcry en KillTeam warbands, Necromunda en talloze andere projecten
Avatar gebruiker
Beastherder
BOFH
 
Berichten: 6124
Geregistreerd op: 20 maart 2006 12:15
Woonplaats: Nijmegen

Re: V4 aangekondigd!

Berichtdoor Beastherder » 12 maart 2017 16:17

Tijd om te gaan studeren! ^_^

Afbeelding
Quidquid latine dictum sit, altum videtur

Luister naar Beastherder...
Legers die ik speel: ASoIaF Starks & Lannisters, verschillende Warcry en KillTeam warbands, Necromunda en talloze andere projecten
Avatar gebruiker
Beastherder
BOFH
 
Berichten: 6124
Geregistreerd op: 20 maart 2006 12:15
Woonplaats: Nijmegen

Re: V4 aangekondigd!

Berichtdoor Johan » 13 maart 2017 10:37

Ja Frank. Huiswerk!!! :D Ben benieuwd wat je er van vind. Ik ben zelf best enthousiast over de nieuwe regels.
If you are going through hell, keep going.

"w. churchill"
Legers die ik speel: FOW: Duitsers (Grenadiers en Panzer), Amerikanen (3rd Armoured), Britten. Team Yankee: WarPact forces, Soviets, Britten, Amerikanen en Israeliers, SAGA Normandiërs, Anglo Danes, Anglo Saxons en Ieren
Avatar gebruiker
Johan
Nurgle in a petticoat
 
Berichten: 589
Geregistreerd op: 04 jan 2012 14:09
Woonplaats: Nijmegen

Vorige

Keer terug naar Historische wargames

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 11 gasten

cron